唐朝小闲人 第2885节
好在这事一直都在筹划之中,因为当初韩艺把西突厥的可汗、皇室、还有一批反唐的贵族都给杀了,没有杀的,都跑到吐蕃那边去了,又扶植那些亲唐的贵族、商人上位,就是兀可烈等人,就不存在再册封可汗,那么推行州县制度是肯定的,三省一直在搞这事,只是说这个时机来的有些早,但是经过三省六部的不懈努力,还是提前给划分出来了。
当晚,这枢要大臣是齐聚两仪殿。
李治先是将三省制定出来的行政区域分发给韩艺他们看,与中原还是有一些不同,中原的话,就是道、州、县三级,但是西北地区有都护府的存在,大家都觉得没有必要推翻都护府,完全按照中原的行政区域划分。
设一道,陇右道。
虽然这道太大了一点,但是这人口不算很多。
安西大都护府所在的龟兹,那就是省会来的,龟兹也刚好处在西北的中心位置,并且是交通要道,作为省会是再适合不过了。
另外还有三个都护府,昆凌都护府,置庭州。濛池都护府,置碎叶。葱岭都护府,置疏勒。
这可都是战略要地,地理位置非常关键,设立都护府就是为了取得绝对的统治权,这三个地方一定要控制住。
还设立十二都督府,这都督府基本上都在边境地区,其实就是军事重镇,可以让唐朝直接从前线发兵,那边实在是太远了一点,要是从中原发兵的话,这是劳民伤财。
还有划分了二十四州,一百零八县。
其实这县是最难划分的,因为西北地区是以部落的形式存在的,你不能将人家一个部落给隔成两半,那人家怎么可能会答应,好在这两年内,苏定方他们也都在加强对当地的统治,一直都在统计户籍、牧场,等等,有足够的资料支持。
另外,当初消灭阿史那贺鲁的时候,留守在当地的将军,是集权于一身的,但这是应急之需,而如今当然要军、政分离,故此安排刺史去接管行政权,又设立军府、都督府,文武各司其职,相互制衡。
唯独苏定方除外,苏定方在大都护府还是集行政、军权于一身的,这是因为朝廷还需要一个强有力的支点在那里,而苏定方将大都护府治理的井井有条,换别人的话,不一定有他好。
再加上这么一划分,权力就完全分散了,那安西大都护府只是名义上的大都护府,平时没有对于其他地区州府的管辖权,除非是发生突发状况,朝廷就直接下令大都护府,能够迅速形成凝聚力,并不担心苏定方会对中央构成威胁,因为龟兹刚好处在中心位置,必须要有中央的命令,苏定方才能够带动其他地区军区的军队,那他要造反,直接可以将他给包饺子,但如果不给于苏定方这个权力的话,朝廷一道诏令,得印刷成N份,发到各个州县,这方面大家考虑得都还是非常周到。
李治对此是非常满意,分得越散越好,分而治之,一直都是帝王之术,如果只有几个都护府,就不太好控制,会对中央构成威胁。
他都满意了,那韩艺他们也不便多说什么,他们也说不了什么,这么复杂的行政区域划分,谁敢去推翻,你行你上啊,韩艺还真没有这个能耐,这真的专业知识,这他可是一点都不具备。
在得到大家的一直认同之后,李治又道:“至于如何划分行政权力,朕已经决定采纳韩艺的建议,施行自下往上的管理方式,如此既能够赢得西北百姓的信任,还能避免官员徇私舞弊,坏我国之大计。”
这是与中原最大的不同点,也是争论最激烈的地方。
因为中原地区自古以来就是自上而下的统治方式,中央管刺史,刺史管县令,一级一级统治下去,从而形成高度集权统治。
但是因为商人条例中的税法,导致政策必须是自下往上走,当地百姓的经济状况决定一个县的财政,而财政就直接关乎政策,县令没有钱,他还能干什么,但是收多少钱,可不是他一个人说了算。
等于这政策是从底下发起的,那么州自然也对于县失去了绝对的管辖权,好比说庭州就只有对于庭州有绝对的管辖权,周边县他很难去管的,我县里面几个衙役,可不是你刺史说了算,而是税务来决定的,除非你私人掏钱,那当然没有问题,倒是你们刺史想要享受,想要增加开销,你还得找我要钱,因为相对于州而言,县的财政直接决定州的财政,都护府的财政又是由州来决定的,一级一级往上。
当然,这也不是说当地酋长完全做主,这个需要官府与百姓沟通的,大家商量着办,这就剥夺了官府剥削、压迫百姓的权力。
这也是李治答应的非常重要的一个原因,就是因为这样一来,刺史不具备集权的基础了,你要造反,你一没钱,二没人,权力又是极度分散的,你拿命造啊。李治可从未奢望说要靠剥削西北百姓发财,问题是这山高皇帝远,作为个人利益而言,刺史肯定会想尽办法剥削百姓,不然当这官干什么,可万一造成混乱,会对中央政府造成非常大的损失,朝廷出兵镇压一回,都够你贪一辈子了。
当初陈硕真造反可都是那些混蛋县令造成的,跟李治没有关系,要是李治知道的话,他肯定会发粮食,当时大唐已经恢复过来,救济一个县还是没有问题,可损害的却是李治的利益,被骂也是李治,李治真觉得冤枉,他也想杜绝这种情况发生。
还有一点就是,这县决定州的财政,州可没法决定中央的财政,道理很简单,县之所以个限制州的权力,那是因为县能够影响到州的财政,可是朝廷的财政可不需要你西北来支撑,就你西北那点税收,还不够咱们中原官员一年的吃喝开销,只要你们能够自给自足,别连累中央财政就可以了,但是反过来,政策是中央定的,商人条例也是经过中央的首肯,才能够施行。
只是说对于目前的中原王朝而言,西北需要是安定,是推行汉制,融合民族,建立起统一的政权,这个政策的出发点就是帮助两地融合完成过度。等到完成了绝对的统一,今后还是可以与时俱进的,政策是可以改变的,当初韩艺将政策一分为二,基本政策是不改变,李治也不想改变,但是商人条例是意向,这就是可以改变。
李治也是从自己的利益出发,经过深思熟虑才答应的。
至于人事安排,李治是让韩艺与吏部尚书安排县一级别的,刺史还是由大臣推荐,皇帝直接任命,这个跟中原一样。
李义府、许敬宗就很无语,当我们是傻子呀,既然是自下往上的权力划分,那县一级才是最关键的,但是他们也不好说什么,制度就是这样安排的,五品以下,吏部决定,五品以上,皇帝任命。当然,他们也不太稀罕,谁会送钱给他们,去西北谋求一官半职,这是花钱找罪受。
另外,就是建设好官府之后,要赶紧推行汉字、汉语、汉学,要在当地建立学院,宣扬华夏文明文化,加大对于西域的贸易来往,两地百姓的融合。
商议完西北之事,接下来就是谈吐谷浑。吐谷浑再怎么说也是个藩国,西北如今是自家的,那当然先谈西北,再谈吐谷浑,非常的实在。
而关于吐谷浑就两个主要议题,驻军和贸易。
而关于驻军,李治自然先问李绩,你们这些外行人就别插嘴,“司空以为该派多少人前去为好?”
“五千人。”李绩直接说道,显然是考虑过的。
韩艺皱眉道:“这是不是少了一点。”
他并不清楚这个驻军情况,这唐朝跟宋朝可不一样,宋朝是募兵制度,有多少兵可以派多少兵,人家府兵制,你让百姓去国外驻军,人家百姓不他会愿意去,可募兵就那么一点人,这五千人可真是不少了。
李治稍稍点了下头,但是显得有些犹豫,他也不知道这五千人够不够用。
李绩道:“陛下请放心,五千足以。这五千士兵配合吐谷浑的一万大军,足以抵挡住赤海、白兰二部的进攻,要是吐蕃调遣大军来进犯,那么至少也得屯集十万大军才能防守得住,可是这兵是派得出,但养不起,因此臣之所以建议派五千士兵前去吐谷浑,要是防止周边部落的突然袭击,以及为我们的援军争取到足够的时日。”
李义府立刻道:“臣赞成司空的建议,另外臣认为这五千士兵的军费,理应由吐谷浑出。”
许敬宗道:“李中书言之有理,咱们出兵是保护他们,没道理还让咱们出钱。”
韩艺听得好笑,保护他们,你们真是鼠目寸光,咱们是保护自己好不,真是的。他立刻道:“陛下,吐谷浑目前都需要救济,连自己的军队都养不起,那还能养得起我们的军队,再者说,既然我们已经答应出兵保护,何必还在乎这五千人的军费了。”
“韩爱卿言之有理,也就五千人的军费而已,朝廷还是能够拿得出。此事就交由兵部尚书去安排。”
“微臣遵命!”
李治又道:“相信各位爱卿也知道,韩尚书与吐谷浑谈成了一笔买卖,用吐谷浑的盐从中原交换所需物资,此事——!”
他本想说这事就交给韩艺去处理,可他话未说完,李义府突然道:“陛下,关于此事,臣倒是有些看法。”
当晚,这枢要大臣是齐聚两仪殿。
李治先是将三省制定出来的行政区域分发给韩艺他们看,与中原还是有一些不同,中原的话,就是道、州、县三级,但是西北地区有都护府的存在,大家都觉得没有必要推翻都护府,完全按照中原的行政区域划分。
设一道,陇右道。
虽然这道太大了一点,但是这人口不算很多。
安西大都护府所在的龟兹,那就是省会来的,龟兹也刚好处在西北的中心位置,并且是交通要道,作为省会是再适合不过了。
另外还有三个都护府,昆凌都护府,置庭州。濛池都护府,置碎叶。葱岭都护府,置疏勒。
这可都是战略要地,地理位置非常关键,设立都护府就是为了取得绝对的统治权,这三个地方一定要控制住。
还设立十二都督府,这都督府基本上都在边境地区,其实就是军事重镇,可以让唐朝直接从前线发兵,那边实在是太远了一点,要是从中原发兵的话,这是劳民伤财。
还有划分了二十四州,一百零八县。
其实这县是最难划分的,因为西北地区是以部落的形式存在的,你不能将人家一个部落给隔成两半,那人家怎么可能会答应,好在这两年内,苏定方他们也都在加强对当地的统治,一直都在统计户籍、牧场,等等,有足够的资料支持。
另外,当初消灭阿史那贺鲁的时候,留守在当地的将军,是集权于一身的,但这是应急之需,而如今当然要军、政分离,故此安排刺史去接管行政权,又设立军府、都督府,文武各司其职,相互制衡。
唯独苏定方除外,苏定方在大都护府还是集行政、军权于一身的,这是因为朝廷还需要一个强有力的支点在那里,而苏定方将大都护府治理的井井有条,换别人的话,不一定有他好。
再加上这么一划分,权力就完全分散了,那安西大都护府只是名义上的大都护府,平时没有对于其他地区州府的管辖权,除非是发生突发状况,朝廷就直接下令大都护府,能够迅速形成凝聚力,并不担心苏定方会对中央构成威胁,因为龟兹刚好处在中心位置,必须要有中央的命令,苏定方才能够带动其他地区军区的军队,那他要造反,直接可以将他给包饺子,但如果不给于苏定方这个权力的话,朝廷一道诏令,得印刷成N份,发到各个州县,这方面大家考虑得都还是非常周到。
李治对此是非常满意,分得越散越好,分而治之,一直都是帝王之术,如果只有几个都护府,就不太好控制,会对中央构成威胁。
他都满意了,那韩艺他们也不便多说什么,他们也说不了什么,这么复杂的行政区域划分,谁敢去推翻,你行你上啊,韩艺还真没有这个能耐,这真的专业知识,这他可是一点都不具备。
在得到大家的一直认同之后,李治又道:“至于如何划分行政权力,朕已经决定采纳韩艺的建议,施行自下往上的管理方式,如此既能够赢得西北百姓的信任,还能避免官员徇私舞弊,坏我国之大计。”
这是与中原最大的不同点,也是争论最激烈的地方。
因为中原地区自古以来就是自上而下的统治方式,中央管刺史,刺史管县令,一级一级统治下去,从而形成高度集权统治。
但是因为商人条例中的税法,导致政策必须是自下往上走,当地百姓的经济状况决定一个县的财政,而财政就直接关乎政策,县令没有钱,他还能干什么,但是收多少钱,可不是他一个人说了算。
等于这政策是从底下发起的,那么州自然也对于县失去了绝对的管辖权,好比说庭州就只有对于庭州有绝对的管辖权,周边县他很难去管的,我县里面几个衙役,可不是你刺史说了算,而是税务来决定的,除非你私人掏钱,那当然没有问题,倒是你们刺史想要享受,想要增加开销,你还得找我要钱,因为相对于州而言,县的财政直接决定州的财政,都护府的财政又是由州来决定的,一级一级往上。
当然,这也不是说当地酋长完全做主,这个需要官府与百姓沟通的,大家商量着办,这就剥夺了官府剥削、压迫百姓的权力。
这也是李治答应的非常重要的一个原因,就是因为这样一来,刺史不具备集权的基础了,你要造反,你一没钱,二没人,权力又是极度分散的,你拿命造啊。李治可从未奢望说要靠剥削西北百姓发财,问题是这山高皇帝远,作为个人利益而言,刺史肯定会想尽办法剥削百姓,不然当这官干什么,可万一造成混乱,会对中央政府造成非常大的损失,朝廷出兵镇压一回,都够你贪一辈子了。
当初陈硕真造反可都是那些混蛋县令造成的,跟李治没有关系,要是李治知道的话,他肯定会发粮食,当时大唐已经恢复过来,救济一个县还是没有问题,可损害的却是李治的利益,被骂也是李治,李治真觉得冤枉,他也想杜绝这种情况发生。
还有一点就是,这县决定州的财政,州可没法决定中央的财政,道理很简单,县之所以个限制州的权力,那是因为县能够影响到州的财政,可是朝廷的财政可不需要你西北来支撑,就你西北那点税收,还不够咱们中原官员一年的吃喝开销,只要你们能够自给自足,别连累中央财政就可以了,但是反过来,政策是中央定的,商人条例也是经过中央的首肯,才能够施行。
只是说对于目前的中原王朝而言,西北需要是安定,是推行汉制,融合民族,建立起统一的政权,这个政策的出发点就是帮助两地融合完成过度。等到完成了绝对的统一,今后还是可以与时俱进的,政策是可以改变的,当初韩艺将政策一分为二,基本政策是不改变,李治也不想改变,但是商人条例是意向,这就是可以改变。
李治也是从自己的利益出发,经过深思熟虑才答应的。
至于人事安排,李治是让韩艺与吏部尚书安排县一级别的,刺史还是由大臣推荐,皇帝直接任命,这个跟中原一样。
李义府、许敬宗就很无语,当我们是傻子呀,既然是自下往上的权力划分,那县一级才是最关键的,但是他们也不好说什么,制度就是这样安排的,五品以下,吏部决定,五品以上,皇帝任命。当然,他们也不太稀罕,谁会送钱给他们,去西北谋求一官半职,这是花钱找罪受。
另外,就是建设好官府之后,要赶紧推行汉字、汉语、汉学,要在当地建立学院,宣扬华夏文明文化,加大对于西域的贸易来往,两地百姓的融合。
商议完西北之事,接下来就是谈吐谷浑。吐谷浑再怎么说也是个藩国,西北如今是自家的,那当然先谈西北,再谈吐谷浑,非常的实在。
而关于吐谷浑就两个主要议题,驻军和贸易。
而关于驻军,李治自然先问李绩,你们这些外行人就别插嘴,“司空以为该派多少人前去为好?”
“五千人。”李绩直接说道,显然是考虑过的。
韩艺皱眉道:“这是不是少了一点。”
他并不清楚这个驻军情况,这唐朝跟宋朝可不一样,宋朝是募兵制度,有多少兵可以派多少兵,人家府兵制,你让百姓去国外驻军,人家百姓不他会愿意去,可募兵就那么一点人,这五千人可真是不少了。
李治稍稍点了下头,但是显得有些犹豫,他也不知道这五千人够不够用。
李绩道:“陛下请放心,五千足以。这五千士兵配合吐谷浑的一万大军,足以抵挡住赤海、白兰二部的进攻,要是吐蕃调遣大军来进犯,那么至少也得屯集十万大军才能防守得住,可是这兵是派得出,但养不起,因此臣之所以建议派五千士兵前去吐谷浑,要是防止周边部落的突然袭击,以及为我们的援军争取到足够的时日。”
李义府立刻道:“臣赞成司空的建议,另外臣认为这五千士兵的军费,理应由吐谷浑出。”
许敬宗道:“李中书言之有理,咱们出兵是保护他们,没道理还让咱们出钱。”
韩艺听得好笑,保护他们,你们真是鼠目寸光,咱们是保护自己好不,真是的。他立刻道:“陛下,吐谷浑目前都需要救济,连自己的军队都养不起,那还能养得起我们的军队,再者说,既然我们已经答应出兵保护,何必还在乎这五千人的军费了。”
“韩爱卿言之有理,也就五千人的军费而已,朝廷还是能够拿得出。此事就交由兵部尚书去安排。”
“微臣遵命!”
李治又道:“相信各位爱卿也知道,韩尚书与吐谷浑谈成了一笔买卖,用吐谷浑的盐从中原交换所需物资,此事——!”
他本想说这事就交给韩艺去处理,可他话未说完,李义府突然道:“陛下,关于此事,臣倒是有些看法。”